Кoгдa зaбуксoвaлa нaшa кoсмoнaвтикa
— Рoaльд Зиннурoвич, СШA и Рoссия, нeсмoтря нa пoлитичeскую турбулeнтнoсть, прoдoлжaют сoтрудничeствo пo прoeкту Мeждунaрoднoй кoсмичeскoй стaнции (МКС). Нo, нaвeрнoe, мaлo ктo пoмнит, чтo сoтрудничeствo нaшиx стрaн в кoсмoсe нaчaлaсь сo стыкoвки «Сoюзa» и «Aпoллoнa». Ваш брат учaствoвaли в рeaлизaции этoгo экспeримeнтa. В чeм eгo коннотация?
— Экспeримeнт «Сoюз—Aпoллoн» — этo был прoрыв. Нaкoнeц, двe крупнeйшиe кoсмичeскиe дeржaвы в услoвияx «xoлoднoй вoйны» oбъeдинились и вмeстe чтo-тo сдeлaли. Мнoгиe тoгдa видeли этo в oснoвнoм кaк тaкoвoй симвoличeский akt. Дa, ни oдин нaучный вoпрoс нe был пoстaвлeн. Всe былo oтлoжeнo нa пoтoм. Лoгикa былa тaкaя: дaвaйтe прeждe всeгo ты да я пoкaжeм, чтo мoжнo дoстичь сoвмeстимoсти, дoк, и тoлькo зaтeм — всe oстaльнoe. Нo «пoтoм» нe сoстoится. Пoтoму чтo измeнилaсь пoлитичeскaя ситуaция.
И пoтoму, чтo ужe былa сoздaнa oбщaя рaбoчaя группa с НAСA рaзрaбaтывaeт идeи нa слeдующий этaп. Я был ee сoпрeдсeдaтeлeм с сoвeтскoй стoрoны. Кoнцeпция былa тaкaя: нужнo ужe нa стoянкe мeжду сoвeтским aппaрaтoм типa, скaжeм, oрбитaльнoй стaнции и кoсмичeскoгo кoрaбля. Интeрeснo, чтo мoжнo былo бы экспeримeнты пoстaвить тaм. Этo былo прeдлoжeнo eщe в кoнцe 70-x гoдoв. Нo зaтeм нaчaл втoржeния в Aфгaнистaн, прoизoшлo уxудшeниe oтнoшeний, всe плaны сoтрудничeствa слeзы.
Экспeримeнт «Сoюз—Aпoллoн» был eщe пoмoчь дoстичь тaкoй унивeрсaльнoсти космических технологий, космической державы могли отступить на помощь друг другу в случае каковой-то непредвиденной ситуации в пространстве с их объектом. Сие было вполне разумно. Добро бы в качестве причин, в частности, неважный (=маловажный) было, но, по крайней мере шесть фильмов на эту тему снято.
карточка: ru.wikipedia.org
Стыковка советского космического корабля «Армия-19″ и американского космического корабля » Поля-15. июля 1975 годы.
— Но позже, когда спирт уже был на МКС, и в соединенных Штатах произошла несчастие с шаттлом, космические агентства (страсть тесно сотрудничали. И я думаю, почто опыт, «Союз—Аполлон» более чем пригодились.
— Да, это в среднем. Кстати, после первой катастрофы, порой в январе 1986 года в США погиб брандер «Челленджер» с семью астронавтами получи борту, СССР тоже был в состоянии бы прийти на сотрудничество. Тогда ряд американских интересных научных экспериментов, которые планируется в следующих миссиях шаттлов, был отложен нате долгое время. В исследованиях было приостановлено. Я написал частное billet doux Михаилу Сергеевичу Горбачеву (генсеку ЦК КПСС. — «МК») о книжка, что у нас есть допустимость проявить благородство: предложить американцам какие-в таком случае научные эксперименты «поднять» получай наших типах. Мне раз такие пироги сказал академик Георгий Арбатов, аюшки? этот документ Горбачев хотя (бы) зачитал на заседании Политбюро. Да там поулыбались, посмеялись, и держи этом все закончилось. Жалость берет.
— Проект МКС, конечно, безгранично мощный. Но мне если угодно, что с его завершением особых перспектив истечь на аналогичных совместных с США крупномасштабных космических проектов в России как не бывало. По крайней мере, корысть к сотрудничеству с нами в пространстве у НАСА немного. Почему? Потому что российской космонавтике поуже нечего предложить?..
— Если бы меня незамедлительно кто-то спросил, другой раз советский программа отстала, и подобно как это было видно, я бы, надо полагать, привел пример «Путешественники». Начались почти не 40 лет назад — и прежде сих пор являются сигналы. Наша сестра даже близко к этому может подступить.
Есть несколько причин нашего отставания. Водан носит характер, так отметить, еще и врожденное. Это характер еще советской космической программы. Когда-когда появились первые успехи (выше- спутник, полет Гагарина, центральный зонд на Луну, Красная планета, Венера), то существовала такая уклон, что главное — это почесать что-то. Например, побольше мощные ракеты, спутник преимущественно… И вот это противоборство между нашими генеральными, главными конструкторами в основном происходит в этой области. И тогда сделать какие-либо значимые, полезные нагрузки, редкий устройства — этого очень с гулькин нос сделали. На это было потрачено жуть мало сил.
У нас среди бела дня с огнем очень трудно было установить организации, учреждения, которые могли бы засобачить что-то для космоса. Был Вотан Институт космических исследований, и может, далее еще пара других учреждений систематично что-то делает.
В США, сие не так. Почти в каждом изо пятидесяти штатов — один-банан университета. Многие из них участвуют в космической программе, делают какие-ведь устройства. Появилась специализация у каждого. Сие же огромный интеллектуальный (внутренние!
Далее об отставании. Особенно сие заметно на прикладном уровне. Наш брат не могли тогда чинить конкурентоспособные спутники связи. В такой степени что никогда, в самом деле, бери рынке с ними и не приходят. Хотя (бы) сейчас, спустя много парение, сделали и запустили телекоммуникационный Каллисто для Анголы, но сие так и не из…
Получи самом деле в этих вещах, которые необходимы невыгодный глазурь на торте с широковещательными сканирует, и в(за)правду серьезных целей, была заминка еще в советское время.
Ой ли? и совершенно неожиданно сейчас в целях меня даже там, идеже они традиционно сильны — в ракеты, запуски, сие в своей новой роли, и коли на то пошл мы начали сильно отваливать.
— Да, к сожалению, лидерство в соответствии с количеству запусков уступила США и Китае.
— Тем далеко не менее, НАСА и Европейское космическое агентство поперед сих пор полагаются нате то, что партнерство с Россией. Что такое? мы будем участвовать с ними в совместных проектах. В каком-так смысле даже выразить симпатия: мол, что же, ребята, у вы это так получилось?..
Беременная космическая ракета «Протон» работает получи и распишись ядовитых компонентов топлива. Отработанный на ее замену «Ангара» поперед сих пор проходит испытания. Фотография: НАСА
На лазере — предварительно звезды
— С нашей космонавтикой паче или менее ясно. (у)потреблять над чем работать. И сделка космонавтика, в какой стадии развития находится? У вы нет впечатление, что спирт топчется на месте? Не возбраняется ждать, что дурак, и разве что да, то в чем?
— Я думаю, ровно такого сильного скачка, какой-либо был в 50-60-е годы прошлого века, жизнь не мила ожидать. Есть несколько интересных проектов в технической области. Примем, Илон Маск уже реализовала один или два успешных возвращает первые градусов ракету получи плавучий космодром. Это технически дупелину сложная задача. Не волею судеб, не все, первая эксперимент была успешной. То но самое, но с меньшим (автоматические) (приборы и ракеты делает Джефф Безос, корифей и основоположник компании Amazon. Хотя это слишком рано, воеже делать мощные двигатели. Давайте поглядим, что это даст. В так время как очевидно, сколько здесь может быть принят который-нибудь-то экономический эффект, одноразовые первых шагов. Же еще нужно подождать пятерка лет-десять, чтобы отведать, что это будет еть эффект.
Пилотируемый полет бери Марс американцы уже отложили бери неопределенный срок. Возвращение держи Луну. К этой теме подступали малость раз. Так что (хоть) немного крупных вещей очень жизни не рад ожидать.
Одну очень интересную работа предложил наш бывший совдеповский «интернетовский» миллиардер Юрий Мильнер. Его (послужной стоит напомнить. Мильнер окончил МГУ и получил удостоверение физика-теоретика, поступил в Материальный институт имени Лебедева. Одну каплю лет работал, но в начале 90-х годов, делать за скольких он сам мне рассказывал, пришел к выводу, зачем его слишком большие мечты, так чтоб получить на определенный ступень большой науки — нереально. Дьявол все бросил, уехал в сша, поступил в Школу бизнеса в Филадельфии. Сие одна из лучших школ. Получил ступень MBA в области делового администрирования, вернулся в Россию и этак в 1993-1994 годы начал учиться бизнесом. В конце концов, некто стал одним из главных основателей mail.ru. В годы 2002-2003 продал домашние акции и уехал в США. К тому времени у него был коренной миллиард долларов. Он поселился в Силиконовой долине. По малом времени, когда появился этот пацаненок Цукерберг, которого еще десятая спица не знал, Мильнер вложил кончено деньги в Facebook. Заработал а ещё один миллиард. Когда симпатия появился на рынке хитрец Джек Ма с проектом Alibaba Мильнер по новой инвестировал и заработал еще Водан миллиард. Сегодня его пребывание оценивается примерно в 5 миллиардов долларов
Поблизости двух лет назад Мильнер заявил о намерении выделить развитие способ отправки микроскопических спутников перед ближайших звезд. Разогнать наноспутники поперед невиданных скоростью должен большой лазерный луч с поверхности Владенья. На микроспутнике предполагается блок очень проста, зеркало, зонтик и «тянуть» в него с помощью лазерного луча. Мильнер представил первые казна. К нему присоединился Цукерберг. Ровно директор проекта пригласили Стивен Хокинг. И сие на самом деле задолго. Ant. с своей смерти он был директором. Сам-друг года назад я тоже получил вовлечение для участия в рабочей группе проекта.
Сие новое направление. Перед тем, как бы полетят к звездам, конечно, было бы пикантно посмотреть, что можно свершить внутри Солнечной системы с этими вполне новыми технологиями.
— И от космической науки, каких открытий повременить?
— Может быть, открытия в научных областях. Во, открытие внеземных форм жизни умереть и не встать вселенной — например, на Марсе, в других доступных нам объектов Солнечной системы. Новопосвященный НАСА объявила, что в своем марсоходе добрались поперед какой-то участок владенья в местности, где обнаружили сейчас органические вещества. Измерили грифон метана. Далеко, конечно, словно перед началом каких-либо микроорганизмов, только в принципе это может стрястись при жизни нашего поколения. Сие будет, конечно, большой срыв.
Есть потенциальный шанс, фигли это будет сделано в Европе — ледяном спутнике Юпитера, слабо НАСА решило направить миссию. И в проект выделено 2 млрд. долларов, т. е. паче чем на 120 миллиардов рублей. Сие половина стоимости Крымского моста. Получай устройстве будет очень сложным устройством.
Другое тенденция исследований относится к Вселенной в целом. Известно, что основная ее фрагмент-это темная энергия и карцер материя, о которых мы на деле ничего не знаем. Малость экспериментов в этой области идут. В частности, возьми МКС идет совершенно уникальное, видимо, главное значение научный испытание. Он мог бы совмещать большое значение в случае успешного завершения. Сей эксперимент, который до этих пор не было. Сие проект AMS — альфа-магнитный спектрометр. Шеститонный аппараты, интегрированные в Церне, на границе посредь Швейцарией и Францией. Это своего рода модель адронного коллайдера (lhc), только в космосе. Ученый модуль установлен за пределами станции, и обязан захватить космические лучи. Попервоначалу ученые думали — два годы назад, что они еще захватили какие-либо высевки темного вещества. Но днесь оказывается, что не тутти так просто. Тем безлюдный (=малолюдный) менее, работа продолжается.
Фотомордочка: НАСА
Космическая логика Китая
— Ровно вы оцениваете космических программ США, России, Китая, Европы, Японии? Кто именно перед нами?
— Американцы в тридевятом царстве в тридесятом государстве впереди нас. На во-вторых место я бы поставил Европейское космическое агентство. У европейцев в свою очередь много очень интересных проектов — и астрономические и планетарные, и приложения, в книжка числе зондирования Земли изо космоса. Кстати, несмотря получи очень сложные внешние данные, ЕКА сотрудничает с Роскосмосом. Скажем, в проекте «Экзомарс». Это было правильное определение со стороны России.
Японская космическая конвертор является ценным в меньшей степени. У них куда как меньше ресурсов и масштабы. Они микроскопические соответственно сравнению с американскими и европейскими.
Около этом посмотрите, что они сделали с возвратом капсулы данные с астероида. Это была настоящая зрелище — как пошли шаг после шагом, не бросать, и до сей поры же удалось найти спасение из всех этих проблем. Уникальнейшая бизнес!
Начинается с космического носителя «Ямато», созданный на основе королевских
ракеты Р-7. Отпечаток: roscosmos.ru
— А Китай?
— Китай предварительно сих пор во вселенной повторяется так, что было сделано цифра лет назад Советским Союзом и америкой. Да у них такая логика: они никуда невыгодный спешат, систематически развивать. Я думаю, полет через 10-15 увидеть всё другой Китай. Так а, как и в настоящее время работают в науке. У них ранее бюджет на науку в ближайшее старинны годы будут сравнивать с американским.
— В США чуть не 50 лет после его лунным триумфом возвращается нате спутник Земли. Это нужно?
— Убирать много различных аргументов. Водан аргумент выдвигался ученые единаче во времена правления Джорджа Буша-младшего. Сие в том, что околоземная сфера дает исследователям относительно малых вариантов: сие как бегать вокруг одного и того а квартала. На Марс сваливаться далеко и дорого. То осталось Диск). Сейчас речь идет о книжка, чтобы создать там чего-то вроде станции нате орбите. Это может (пре)бывать каким-то продолжением МКС.
— За компанию с мирными выращивания вселенной, в которой участвуют десятки стран, сообразно-прежнему является темой его милитаризации. С сим что делать?
— Да, экспертного сообщества будь здоров обеспокоены. Например, там, космические системы раннего обнаружения запуска ракет — их спутники с инфракрасными телескопами захватывают массовое начинается перевозчиков. Положим и если, например, какая-нибудь африканская территория, с противоспутниковое оружие, пытается проэксплуатировать его для того, дай тебе вывести из строя такого склада спутник раннего обнаружения? В конце концов, из этого следует уже правовой вопрос: перестань ли это рассматриваться чисто начало ядерной войны? Вследствие того что что исключается из поступки один из основных компонентов системы предупреждения о ракетном нападении.
Повально знают, что риски баснословно высокие. Так что ми по-прежнему не безоблачно, почему американцы категорически отказываются садиться за стол переговоров и осуществлять переговоры с Китаем, Россией и другими странами о запрещении выведения оружия в вселенная и использования оружия из Страны в отношении космических объектов. В конце концов, они являются особенно потерять, если что-так случится. США орбитальная альянс спутников больше, чем у всех остальных стран как один человек взятых.
— Конечно, они считают, а так далеко вперед, почто остальные не в ногу?
— Оч. А так, кстати, как и закачаешься многих других областях. Они считают, по какой причине если у них сейчас в отлучке «противоядия», то поработают и найдут его.
— Перевес есть, что позиция сша изменится?
— Я думаю, точно да. Вот китайцы в (высшей степени интересную вещь сделал. Поднебесная (империя) вместе с Россией, как старо, предложил проект международного договора о запрещении оружия в космосе. Изо-за позиции США, бизнес развивается. Несколько лет вспять Китай уничтожил противоспутниковой ракетой являвшийся личной собственностью старый космический корабль. Присутствие этом на орбите появились облака мусора. Американцы, понятное дело, там уже заволновались и стали указывать на недостатки Китай. Я думаю, что Пекин нарочно пошел на эту демонстрацию. Сие как в математике: есть двушник способа, как доказательство теоремы — биссектриса и называется доказательство от противного. Допустим, что китайцы своим экспериментом пытались оказать миру и американцам, прежде не (более, к какому абсурду можно притопать на пути милитаризации космоса.
— Радикально возможно, если вспомнить, почто на подписание в 60-е годы соглашение с СССР о запрещении ядерных испытаний в трех средах, США почесали после взрыва хрущевской «авторитет-бомбы», когда говорят, сколько было отмечено даже некоторое освобождение от работы земной оси… Роальд Зиннурович, продлить сотрудничество с российскими НИИ?
— Со своим Институтом космических исследований я сотрудничаю в научных проектах.
Ожидание вернуться в Россию, не таково ли?
— До сих пор да и только. Я окончил в срок, обычные рабочий класс жизнь, теперь в статусе почетного профессора университета. Уминать возможность реагировать на отличаются как небо и земля предложения. В последнее время, скажем так, семестр провел в Баку, читает лекции. Страна огней серьезно занимается космосом. У них еще две очень хорошие спутника. Имеет буквальный Центр управления полетами. Космические корабли сделаны сверху заказ в США и во Франции. В сентябре короче третий спутник, причем без меры хорошего уровня. Вероятно, выключая России в СНГ никто пусть даже близко до тех пор, покуда)) не пришел на сии показатели.
СПРАВКА «МК»
Роальд Зиннурович Сагдеев родился 26 декабря 1932 возраст в Москве. В 1950 году поступил в МГУ, идеже окончил физфак. Ученик После этого А. Франк-Каменецкого и Лев Ландау. Игоша Курчатов получил выпускник МОСКОВСКОГО государственного университета, бери работу в Институт атомной энергии. Сагдеев был избран в академию наук Совок в 36 лет. С 1973 до 1988 годы был директором Института космических исследований практически СССР. Член Наблюдательного совета Международного Люксембургского форума, дабы избежать ядерной катастрофы. Ему принадлежат протоколы по физике плазмы, проблеме управляемого термоядерного синтеза, космической физике.
